Форум » Собаки других пород... » Восточноевропейская овчарка как тип немецкой овчарки » Ответить
Восточноевропейская овчарка как тип немецкой овчарки
Фара: Большинство кинологов,заводчиков и владельцев собак считают,что ВЕО-это отдельная порода.И лишь некоторые считают,что восточник-тип немецкой овчарки.Согласно книге К.Чистякова "Воспитание и дрессировка служебной собаки" рассмотрим такой взгляд на вещи: из книги: Немецкая овчарка-существует 2 типа-западноевропейский или западногерманский-немец,восточноевропейский или восточногерманский-восточник. А как же немцы из ГДР,которых почти не осталось,за исключением старых собак,которые доживают свой век?К какому типу принадлежат они?
Ответов - 19
ALLA Che: http://wiggoshaus.ru/ -на моем сайте в разделе "Статьи о породе", отрывок из А.Власенко. Я не юная особа, поэтому почти всё происходило и на моих глазах. Считаю мнение Саши -верным и единственным. " ВЕО?! ВЕО…… Рост овчарок увеличивался спонтанно и вместе с тем утрачивались нормальные пропорции сложения. Остановить этот процесс какой-то корректирующей селекцией или подбором было совершенно невозможно. Популяция вышла из границ стандарта без всякого на то желания “кинологов” ДОСААФ. Тем оставалось лишь поднимать и поднимать верхний предел роста в стандарте, достигнув в итоге 72 см. Фактически же отдельные экземпляры забирались и за 80-сантиметровый рубеж. Не замечать неординарности происходящего более было невозможно. И некоторые деятели от собаководства поспешили заявить, что, мол, все так и было задумано, и что, оказывается целеустремленными усилиями советских селекционеров создана новая порода - восточноевропейская овчарка, хорошо приспособленная к нашим климатическим условиям и прочая, и прочая, что до сих пор можно услышать из уст любого апологета ВЕО. Интересно, что появление этого названия (оно родилось гораздо раньше, примерно в 1950 г.) было всего лишь незначительным эпизодом во всеобщей кампании “борьбы с космополитизмом”. Никакого официального решения о переименовании породы в нашей стране не было. Одни называли ее по-прежнему немецкой, а другие, наиболее рьяные “патриоты” - восточноевропейской овчаркой. Но когда облик собак настолько сильно изменился, новое название стало палочкой-выручалочкой, позволило состроить хорошую мину при плохой игре. Таким образом, восточноевропейскую овчарку никто специально не выводил как новую породу или новый тип породы. Она была получена лишь в результате безответственности, безграмотности и глупости функционеров ДОСААФ из Московского городского и Центрального клубов, из Федерации служебного собаководства. Не выдумывая задним числом никаких мифов, сегодняшним сторонникам ВЕО надо осознать простое: восточноевропейская овчарка - популяция наследственно больных немецких овчарок. Утверждающие иное либо заблуждаются по незнанию, либо осознанно лгут. Могло ли не произойти появление “водосточной овчарки”, даже если бы крипторхи какое-то время использовались в разведении? Вполне возможно. Если бы постоянно присутствовал отбор собак по рабочим качествам, свойственным породе немецкая овчарка, если бы производители обязательно и поголовно тестировались на испытаниях по следовым, защитным и общекомандным навыкам и эти тесты были бы сложными, тогда крипторхи и их потомки в первые же годы селекции с высокой степенью вероятности были бы отсеяны и не имели бы практических шансов “заразить” все поголовье своей дурной наследственностью. Ведь они в абсолютном большинстве своем так или иначе малопригодны для сложной и напряженной работы, отчасти из-за отклонений в психике, отчасти из-за утраты физических качеств. Но, увы, нормативы ОКД и ЗКС, что были приняты в ДОСААФ как обязательные для служебных собак, не отличались особой изощренностью и не требовали от овчарки наличия хоть каких-нибудь талантов. А в дальнейшем даже эти “инвалидные нормы” все более упрощались и формализировались, и однозначно увязать этот процесс только и можно было, что с неуклонным ростом дебильности ВЕО. Именно тогда, с “восточниками”, нашим дрессировщикам впервые пришлось осваивать игровую методику дрессировки. Иным способом заставить бесхарактерных собак кусать дресскостюм было невозможно, а других среди ВЕО было немного Однако же, когда на каждое “если бы” находится свое “к сожалению”, логичным будет предположение, что появление ВЕО не результат случайного стечения обстоятельств, а закономерное следствие, происходящее из самой сути порочной системы собаководства в ДОСААФ. И это значит, что пока существует такая система, появление “восточников” в том или другом варианте, в той или другой породе неизбежно и представляется лишь делом времени. И все-таки, что могло бы статься с отечественным поголовьем НО, будь к нему судьба благосклоннее? А вдруг в какой-то степени правы те, кто подобно Марианне Чекаловой (“О двух типах немецкой овчарки”, журнал “Друг” №1, 1992) считает, что якобы проводился специальный отбор по служебным качествам и приспособленности овчарок к суровому климату, или, как утверждает Евгений Розенберг (“Еще раз об овчарках...”, там же), что армия и, главным образом, НКВД стремились получить очень крупных собак, производящих “фундаментально-государственое впечатление на окружающих” , и, выполняя этот заказ, в ДОСААФе вывели “восточников”? Нет-нет, НКВД своих грехов хватает, зачем на них еще собак вешать! Пустые враки, будто энкаведешникам нужны были устрашающе-огромные овчарки. Уж чего-чего, а прагматизма в таких делах печальной славы ведомству было не занимать: для караульной службы ГУЛаг обладал отменным (если вообще не лучшим в стране) поголовьем овчарок отечественных пород. Немецкими же овчаркам для конвоя и розыска внутренние войска (так же как и армия и пограничники) комплектовались почти исключительно путем закупки у населения через клубы, причем в службу продавались собаки, как правило, для племенного использования негодные или ненужные. Закупочные цены были так низки, что выгоднее было , приобретая с десяток собак, выбраковывать семь-восемь из них, чем разводить и выращивать щенков в питомниках. Торжествовал принцип “числом поболее, ценою подешевле”, характерный для всей советской затратной экстенсивной экономики: если выполнялись валовые показатели поставки собак, то за счет выбраковки худо-бедно обеспечивалось и качество ремонта поголовья. Поэтому обратная связь между потребителем и поставщиком направлена была не на повышение качества “товара”, а на выполнение и перевыполнение плана по количеству. Вот так отсутствие здоровых рыночных механизмов способствовало искажению истинной картины состояния поголовья породы. Это во-первых. Во-вторых, свое разведение НО в этой системе тоже было - на Дальнем Востоке и Северо-Востоке, на территории Дальстроя, где клубов собаководства не существовало, а привозить собак издалека обходилось слишком дорого и трудно. Так вот, когда весь Союз уже привык к “восточникам”, там все еще разводили вполне соответствующих немецкому стандарту овчарок, ярко окрашенных, крепко сложенных, с прекрасными рабочими качествами. Жесткая требовательность к пользовательной ценности производителей, дрессируемости, следовым способностям, неприхотливости и т.д., в сочетании с “холодным” содержанием в условиях сурового климата, однозначно могли дать - и дали - только такой результат. У Георгия Владимова, кстати, в “Верном Руслане” очень точно описаны эти овчарки. Такими вот уже в 60-х годах, вероятно, могли быть все наши “немцы”, если б из них не сделали “восточников”. И в-третьих, о служебных качествах ВЕО. Да если бы эти выродки могли в работе не то чтобы превзойти нормальных немецких овчарок, но пусть приблизительно равняться с ними, разве поборники разведения последних нашли бы столь широкую поддержку в армии, погранвойсках и МВД? В том-то и дело, что если из немецких овчарок того времени едва ли одна из десяти не годилась для службы, то среди “восточников” лишь одного из десяти можно было хоть к какой-нибудь работе приспособить. И то “со скрипом”. Также невозможно глупы утверждения и о специфической приспособленности ВЕО к работе в тяжелых климатических условиях. Ведь подавляющее большинство племенных собак этой популяции обитало в условиях квартирных и при этом никакой специальной служебной нагрузки не испытывало. В питомниках же содержание “восточников”, сравнительно с “немцами”, доставляло гору проблем: в холод они мерзли, в жару задыхались, корм усваивали плохо, зато регулярно собирали на себя всевозможные болезни... Хотя группа специалистов во главе с известными судьями Евгением Яковлевичем Степановым (ныне покойным) и Еленой Николаевной Орловской, привлекая аргументы ученых селекционеров и ветеринаров, пыталась прервать порочную практику разведения крипторхических животных, их усилия долго не приносили успеха. “Крипторхов продолжали использовать в племенном разведении с завидной интенсивностью, а такие клубы как Харьковский, Воронежский, Саратовский, Тульский, стоявшие в те годы на правильных, научно обоснованных позициях недопущения крипторхов в породу и всемерно избегавшие необоснованных родственных спариваний, получили от Центрального клуба служебного собаководства прямое официальное указание резко сократить использование в плане разведения иноклубных, чужекровных кобелей и вести линию крипторха Ингула” (Е.Я.Степанов “О перспективах дальнейшей работы с породой”, доклад на совещании в Федерации служебного собаководства ДОСААФ УССР, май 1974). “Восточники” превращались в породу крипторхов. “На Кировской областной выставке в 1964 году было 24%, на Пермской областной в 1965 году - 26%, на Горьковской областной выставке в 1966 году было 33,3% крипторхов среди кобелей младшей возрастной группы. Цифры астрономические, но реальные. Взяты они из официальных судейских отчетов об экспертизе собак на этих выставках” (Е.Я.Степанов, там же). Процветала неполнозубость: то и дело попадались ВЕО с отсутствием сразу четырех-пяти, а то и более премоляров. Широкой популярностью пользовалась шутка насчет фразы в описании собаки: “Зубы изредка встречаются”. В 1965 г. под напором группы Степанова и Орловской президиум Всесоюзной Федерации служебного собаководства принял решение считать крипторхизм дисквалифицирующим пороком. С 1968 г. было запрещено инбридировать на крипторхов в пределах родословной. Но эти полумеры уже не могли спасти вырождающуюся популяцию ."......
Фара: Есть и другое мнение. Выдержка из журнала "Друг" 2008 год,№6: ВЕО произошли в результате скрещивания кобелей немецкой овчарки,завезенными после войны с лайками и метисами. Еще одно мнение,похожее на мнение А.Власенко. Отрывок из книги "Восточноевропейская овчарка"Е.Волковой и И.Красиной: ВЕО произошла в результате использования в племенном деле кобелей-немцев с такими отклонениями,как крипторхизм,нарушения в области характера,зубной системы и экстерьера. А А.Власенко-кинолог,заводчик или специалист по породе?И почему он называет ВЕО "водосточной овчаркой"?
ALLA Che: Александр Власенко - не только кинолог и специалист по немецкой овчарке, с огромным стажеи, дрессировщик, зоолог..Он эксперт, анатомист и биолог с высшим специальным образованием...Автор многих прекрасных книг по проблемам в породе "немецкая овчарка"... Теперь, что касается журнала "Друг" - извините, бред сивой кобылы.... ФАКТЫ,только ФАКТЫ, которые изложены в книге А.Власенко... НЕ БЫЛО НИКОГДА ПОРОДЫ ВЕО - это слив всего брака, полученного от разведения немцев, поэтому и называется она А.Власенко -водосточная.... Еще раз извините, но анекдот.... Разговаривают два "знатока" коньяка.... Один говорит, закрыв глаза, что любит французский, а второй, тоже закрыв глаза, что любит сливочный... Глаза сразу раскрываются ( у первого) -а это что? Второй "знаток" говорит, -а это - когда из разных рюмок собирают, сливают в одну.... Если Вы умеете работать с племенным материалом, куда я отношу и происхождение собак, то посмотрите, не пожалеете! Работая с немецкой овчаркой более 40 лет, я не встречала прилива крови тех пород собак, о ком пишут наши "друзья-журналисты"... Было лишь раз, окончившееся окончательным провалом - прилив кровей дога к немецкой овчарке...Бессмысленное и безграмотное межвидовое скрещивание молоссов с волчьими... Всё закончилось ужасно....Занимался этим когда-то генерал Медведев -Главный "кинолог-разведенец" СССР.... Но для Вас -это далёёёкая история.... Александр Власенко был одним их самых острых действующих лиц во всех этих историях с ВЕО, самым последовательным противником подобного "слива" при образовании "новой породы"....Неспроста она так и не была принята ФЦИ ( и никогда не примется!) Сейчас лишь безграмотные и невежественные люди могут принимать версии "Друга" к сведению...
Фара: ALLA Che - про А.Власенко первый раз слышу... А что же вы не написали про отрывок из книги "Восточноевропейская овчарка" Е.Волковой И.Красиной?
ALLA Che: Фара пишет: А что же вы не написали про отрывок из книги "Восточноевропейская овчарка" Е.Волковой И.Красиной? Да всё правильно в отрывке. у этих авторов написано. Милый мой друг - я в теме про ВЕО -всегда была "мимо", потому что лишь когда-то и где-то на дрессплощадках, милиции, соревнования видела эти "попытки".За исключением редчайших случаев, ВЕО -настоящий слив. Притом это не эмоциональные высказывания, а профессиональные... Что касается Александра Власенко -наберите в поисковичке и "много открытий чудных" Вам будет сулить "просвещенья дух"... Хочу еще добавить вот что - я с уважением отношусь к любителям собак, ВЕО в том числе, и мои посты ни в коем случае не несут в себе оскорбительной нагрузки, либо иного, неприятного Вам. Судя по Вашим высказываниям -Вы человек воспитанный и приличный, поэтому еще раз извините, если то, что я привела в качестве аргументации для Вас явилось обидным.... С уважением.....
Фара: ALLA Che пишет: Судя по Вашим высказываниям -Вы человек воспитанный и приличный, поэтому еще раз извините, если то, что я привела в качестве аргументации для Вас явилось обидным.... Одним людям нравятся только немцы,другим-только восточники.И часто заводчики ВЕО резко отзываются о немецкой овчарке,забывая,что именно благодаря ей появилась порода восточноевропейская овчарка. Мне лично нравятся одинаково обе породы,и я не знаю,какая лучше.Но это мое личное мнение,и я не навязываю его другим людям.
assauwe: Фара без обид, я б тему назвала по-другому, немецкая овчарка -как тип ВЕО Мы уже много писали и обсуждали по данному вопросу, мне нравились те темы настроение поднималось, как стороники ВЕО эмоционально и не аргументировано пытались доказывать о ВЕО-как отдельной породе А ВЕО, как подтип, я прекрастно помню, до 90-х они были очень распрострены и у нас в Эстонии Фара пишет: Мне лично нравятся одинаково обе породы,и я не знаю,какая лучше.Но это мое личное мнение,и я не навязываю его другим людям. Мне лично, нравяться вообще много пород собак, но занимаюсь немецкими овчарками, а назвать ВЕО-породой-это наверно *сильно* нет такой породы и НИКОГДА не было, тип -может, когда отбирали огромных представителей немецкой овчарки по росту и вязали их между собой в СССР достаточное время. В Америке тоже есть свой тип немецкой овчарки Фара пишет: И часто заводчики ВЕО резко отзываются о немецкой овчарке лучшая защита-это нападение ALLA Che пишет: но анекдот.... Разговаривают два "знатока" коньяка.... Один говорит, закрыв глаза, что любит французский, а второй, тоже закрыв глаза, что любит сливочный... Глаза сразу раскрываются ( у первого) -а это что? Второй "знаток" говорит, -а это - когда из разных рюмок собирают, сливают в одну.... Супер
ALLA Che: А если очень серьезно, то я полностью разделяю Вашу точку зрения, Ирочка, и хочу добавить вот что... Когда немощь, безобразная анатомия т.н.ВЕО уже достигла своего предела, то тогда была устроена ПЕРВАЯ РАЗДЕЛЬНАЯ выставка между немецкой овчаркой и немецкой овчаркой(типа ВЕО 0как писали в родословной)...Зрелище, надо сказать не для слабонервных....Потом началась чехарда с родословными, но эта мера уже тогда позволила "отсеить" некорректное разведение между новыми ввозимыми образчиками немецкой овчарки в Россию, тогда еще СССР и старыми - перемешанными между собой разнотипными овчарками -тогда встал очень трудный выбор между настоящим стандартом, принятом в цивилизованном мире немецкой овчарки, и т.н.ВЕО -уже тогда с прямыми ногами, почти бесцветной и неформатной фактурой, длинными, как скамейка"запасных" на футболе....Исключения не в счет, а о "генетике" тут вообще речи не шло.... Об этом и еще о многои другом писали ведущие и очень грамотные специалисты (их знаю все),но действующая система ДОСААФ и система тотального контроля советского вообще не давала ни дышать, ни даже мечтать.... Я помню, когда первый ФРГшный немец, купленный мои мужем в Австрии не был привезен в Москву, из Будапешта моего мужа завернул обратно КГБ.... Так что мы еще с Вами помним об этом и знаем по -крайней мере, а вот нынешние, молодые немчатники попадают в русло откровенно лживой информации... Да что там говорить, эксперт, мною уважаемый, Марина Герасимова, которая была даже Президентом нашей Федерации СС-ва, в одном из интервью газете заявила, что ВЕО -это смесь дога, лайки и вообще -молоссов... .Я была поражена, и кроме горькой усмешки, у меня это заявление, уже не могло вызвать, насколько оно было чудовищным....
Фара: У меня вопрос,ответа на который я не могу найти в книгах и на сайтах: если в 50-70 годы 20 века у немецких овчарок была спина как у современных ВЕО (пример:Рольф ф.Озенабрюккер Ланд),то почему сейчас у них линия верха выглядит совершенно по-другому (пример:Натц с Лесного)? И еще один вопрос: к какому типу принадлежат немцы из ГДР? Ясно,не к восточноевропейскому. assauwe - когда нибудь FCI признает ВЕО как тип немецкой овчарки Это только вопрос времени.
ALLA Che: Фара пишет: то почему сейчас у них линия верха выглядит совершенно по-другому (пример:Натц с Лесного)? Ответ:вопрос не в самой анатомии или "современности", а в функциональности. Берем прямую спину "ранних немецких овчарок" или пресловутую прямую спину ВЕО. Длинная поясница, которая является безопорной частью позвоночника. При движении этот "буфер""проглатывает" толчок задних ног и КПД такого движения ничтожно мал. При линии верха, такого, как например, у Натца (современный и красивый) имеет место быть короткая поясница, которая безопорную часть позвоночника делает как можно меньше и длинная грудная кость, желательно и по стандарту как можно длиннее и глубже, не гасит продуктивного толчка задних ног. Но короткая поясница повлекла за собой определенный угол наклона крупа к горизонтали, по стандарту это 23 градуса. Вот и всё. Фара пишет: к какому типу принадлежат немцы из ГДР? Это настоящая немецкая овчарка. Только ГДРовцы, при коротком крупе часто имели квадратный или почти квадратный формат, который часто вел к укороченной/ перегруженной шее и, как следствие, к некорректному развитию форстбруста, развернутым локтям, очень выпуклому ребру и т.д. И еще.Из той же "оперы", раз затронуты немцы ГДР...Огромная селекционная работа, которая потом была уничтожена разведением ФРГ касалась не только формата Н), но и д.ш немецких овчарок. Ведущие заводчики питомников Маронгштайн, Фенне, Гамзеталь писали о том, что на основании их огромного опыта, что потом было подтверждено исследованиями генетиков, ген ДШ связан с генами крипторхизма и беззубости -вот почему именно в ГДР велась нещадная борьба с ДШ. Написла, что помню, если есть неточности, то прошу извинить....Но в целом -именно так.
assauwe: Фара пишет: когда нибудь FCI признает ВЕО как тип немецкой овчарки Это только вопрос времени. вдумайтесь в свои слова...ФЦИ признает ВЕО как тип немецкой овчарки-это как? незнаю в ФЦИ подтипов породы. про ВЕО-как отдельную породу, *заводчики* данных собак обещают уже долгое время, уже приняты некоторые породы собак-а ВЕО-ну ни как не признают Фара пишет: И еще один вопрос: к какому типу принадлежат немцы из ГДР? что значит типу, это те же немецкие овчарки, содержащие тот универсализм в поведение, который и должен быть присущ истинной немецкой овчарке, особенно это касаеться нервной системы, вроде бы тогда и не было деления на шоу и рабочие по потомкам...
ALLA Che: assauwe пишет: вроде бы тогда и не было деления на шоу и рабочие по потомкам... НЕ БЫЛО, отсюда и ностальгия....Из-за возраста и опыта НИКОГДА не приму такое разделение, даже при наличии неудач!
Шерри: На выставках убого Последних десять лет. Животных в рингах много, Овчарок только нет. Завязка сказки этой Совсем уже стара, Но все ж напомнить свету О ней пришла пора. От Вайсмана и Шмидта Повел бы я рассказ, Но то давно забыто, Что делалось до нас. Поэтому не буду Тревожить старины. Речь поведу оттуда, Когда после войны На выставках московских Сверкал кобель Ингул. "Звездою" был он блесткой, Хоть нравом не тянул. Наряден был, немало Красивее отца... Но вот недоставало Ему, увы, яйца. Об этой неувязке Узнали лишь потом, Когда три года вязками Был перегружен он. Потомков наплодивши По всей родной стране, Наверное, с три тыщи... Ох, ё'калэмэнэ! "Какой пассаж, однако!" -Подумал Выставком. "Проклятая собака! Подвел нас под облом. Похоже, дело плохо. Но, чтоб скандал замять, Не будем мы крипторхов Порочными считать!" Под это позволенье Во всю Россию-мать Пустили в разведенье Штук эдак тридцать пять Крипторхов лишь известных; И в скорые года Порода вдруг полезла Куда-то не туда. Предел стандартный роста Вдруг стал ей как-то мал. Что ж, с этим можно просто -ДОСААФ стандарт поднял. Однако, вскоре ставится Тот самый же вопрос. И точно так решается. А рост все рос, да рос... А вслед за ростом качества Рабочие ушли. Глупы и тупы начисто, Трусливы и хилы, Ленивы - в общем, наши Потомки нутрецов В работе стали гаже И дедов, и отцов. Зато как благородна, Туды Ингула мать, Гусино-журавлино- Дородная их стать. Шагают столь степенно, Скакать - ни Боже мой! И аппетит отменный (Но, правда, ср..т - горой). Заезжий иноземец Лишь головою тряс: "Я знаю, что есть "немец", А это - вас ист дас?" А там, глядишь, и наши Затылки чешут: "Бля, Ведро, чай, нужно каши Для этого кобла! Какой он, блин, породы? Овчарка? А кака? Не видывали сроду, Чтоб ростом аж с телка!"
ALLA Che: Боже, Саша Власенко?! Уж больно на его знаменитые стихи похоже ( я давно не читала, могу не помнить...)
assauwe: Шерри в стихах истина...
Шерри: Нелегкая шарада Для наших мудрецов - Назвать ведь как-то надо Одров, в конце концов. "Немецкой" - так рискованно, Все ж разница-то есть. Названье дав пристойное, Спасем-де нашу честь! Союзной Федерации Резон другой опять: Как победившей нации Немецких псов держать? Вдруг с удалью армейской Медведев-генерал "Восточноевропейской" Овчарку ту назвал. Все критиканы - в ж...е, Теперь не обоср...т! Германия - в Европе, И мы, навроде, тут. Но климат наш покруче: Морозы, вьюги вьют. С того - с чего же лучше - Овчарки и растут! Не все "легенде" верили, Но и не все тогда Задумываться смели: "Де, это - ерунда. Не с климата таковский Случился катаклизм." Степанов и Орловская Скачали: "Крипторхизм. Причина он - и точка. Наследственность больна. Ему должна быть срочно Объявлена война". Вот мнение науки - Хоть падай и лежи, Какие знают штуки Ученые мужи. "Такое разведенье. - Они нам говорят, - Есть просто преступленье. Вертайте все назад." Собак из-за границы Придется завозить. А наших - единицы. Что можно разводить." На это Федерацию Слегка ознобил страх: "Нам скажут, мол, заср...цы. Угробили собак... И вы хотите честно. Чтоб знала вся страна... Да, очень интересно. А впрочем, шли б вы на..." Степанов и Орловская, Ученых взяв ответ, Полезли в досаафовский Центральный Комигет. "Мы с этим разберемся", - Рек генерал Скворцов. Отговорить едва его Успел старик Немцов: "Все это очень мило Но здесь (бросает в жар!) Завязли Неунылова, Буйкевич, Брандт и Шар, Лужков, Бегаль, Попова И прочих - счета нет. Поэтому, два слова, Могу я дать совет? Нам всем дадут по шапке, А бабам - по ... Возьмут, и всю охапку Пронаждачат везде." Скворцов подумал: "Что же, Пожалуй, даже мне Вполне начистят рожу И вымажут в г... Зачем кнутов моченых На задницу искать? И вправду всех ученых Ну на фиг! Начихать!" А что Степанов? Или Задор его иссяк? На "вильной" Украине Он развернул свой стяг. Там клуб Днепропетровский, Где за семнадцать лет Крипторхов он с Орловской Т ихонько свел на нет. Из разведенья вывел Потомков их. И вот В масштабах Украины Замыслил поворот. И вот на семинаре Читает он доклад, Да фактами так шпарит - Немцов ему не брат! От этого доклада По всей стране трезвон. Под ж...й ДОСААФа Впервой качнулся трон. И те. и эти "немцев" Желают разводить. Они, де, нам по сердцу, А ВЕО - растудыть! Москва нарасплодила Уродов и тупиц, Снаружи - крокодилов. А изнутри - мокриц. В башке мозгов как в ср...ке, На вид - тушите свет. Есть среди них собаки. Овчарок - вовсе нет. В союзной Федерации Почуяли капут. Ну как не обосс.ся? Того гляди, побьют! "Грозит нам, братцы, горе, - Президиум решил (Вся гоп-компашка в сборе, Мазовер тоже был), - Тут надобно бы жестко "Немчатников" зажать, Степановско-орловскую Брошюрку-то изъять. Доклады их противные Мутят опять народ. Вот семя где крапивное, И в рот, и позарот! Ведь нам уж нету веры. Язви их душу мать! Какие будем меры К смутьянам принимать? Эх, прежде за такое Им жить бы в Воркуте На тундровом раздолье... Жаль, времена не те. Пожалуй, так устроим. Платонов, запиши: Судейских категорий Немедленно лишим. И племенной работы Касаться запретим. Ну как, неплохо вроде? Кто "за"? Все как один. Чтоб было неповадно Впредь спорить с ДОСААФ, Заткнули рот - и ладно. Кто сильный, тот и прав! Все то покрыто пылью Семидесятых лет. Тогда овчарки были - Сейчас таких уж нет. Когда собор московских Чиновных воротил Степанова с Орловской От дела отлучил, НО и УПГ Своим постановленьем Хотели эти "г" Прихлопнуть разведенье Возликовали в клубах Защитники ВЕО: "Немчатникам"-де в зубы Пора бы дать давно. Мы, дескать, патриоты Родных своих собак, А нас как идиотов Склоняют так-растак. Щас с умниками будет Другой совсем разбор. Свой гонор вмиг забудут. А нуте-с, на ковер! Как вы в низкопоклонство Могли столь мерзко впасть? "г"3 - господа; "гг" было бы не в рифму. -------------------- А в навеянном реальностью тексте превосходно поселились и нашли своё место ошибки, они плескались там от удовольствия и радовались, что грамматические видоизменения слов сделаны сознательно...... "...чтобы знать - надо интересоваться." Ф. Ницше
Маркус: Вам не по нраву просто В стране Советской власть? Такие "акафисты" Закатывали - мрак: Мол, в ГДР, к фашистам Езжайте, вашу так! Ногами топотали, А сами той порой "Востоков" улучшали Проклятой "немчурой"! Однако же, недолго ДОСААФ торжествовал: "Немчатники", что волки. Их трудно - наповал. Нашли ходы и выходы За красные флажки. Сумели сделать выводы (Неглупые башки!) Де, в чем причина кроется, Где корень наших бед: Хоть "немцы" еще водятся, Да вот порядка нет. Как вместе дело строить Понять могем едва. У всех свои теории - Кто в лес, кто по дрова. Коль нет ориентиров, Единых чтоб для всех - Все по своим сортирам. Откуда ж тут успех? И всяк о том толкует, Скребет затылок: "Да! Сермягу-правду чуете? Без центру впрямь беда. Северину б да Стиве(2) Бразды держать в руках (В степановских ходили Они учениках). Давайте-ка их спросим, В какую ж... лезть. Чего они сморозят, А вдруг идеи есть?" "Под ГДР закосим, - Им Стива заявил, - Ума у них попросим". Личутин подтвердил: "Чужим умом дешевле, Тупы мы как балда! Все эти годы "шефы" Вели нас не туда, Инбридингов боялись, А это моветон. Зря в УПГ копались." Вовсю ругает он Степанова с Орловской, А немцам льет елей. "Мы вяжем всяких польских И чешских кобелей. Не так у немцев, братцы! Все наше дело швах Мы можем обоср...ся Порознь в своих углах. Чтоб впредь не ошибиться И не идти назад, "Поляков" и "бельгийцев" Долой пинком под зад! Зато всю выжмем сперму Из двух-трех кобелей Лишь самых современных Германских сверхкровей" На сем немецкий опыт Закончился вполне. Вокруг ушами хлопали. Вмиг Стива на коне! (Издалека заметен, Опрятен внешний вид, Вполне интеллигентен, Красиво говорит, Со всеми аккуратненький. Увы, давно потух В нем свойственный "немчатникам" Воинствующий дух. Звезд, вроде, не хватающий, Ан, смотришь, там и тут Мстислава Александрыча На царствие зовут. Готовы вкруг Казани Сплотить свои ряды: "Товарищ Поливанов(З), На ДОСААФ веди!" А он - какое драться, Бой Стиве не под стать. Ему б подкрасться к власти И тихой сапой встрять. Эх, невысок полетом, Хоть ростом исполин). Примерно то же что-то Толкал и Северин. Нас опыт чужеземный Не раз уже прельщал. Но он для тех лишь ценный. Кто ясно понимал: В деталях ошибайся, Но суть всегда учти (На эту тему басня "Мартышка и очки"). "Кого посовременней" Все бросились вязать. И вот приобретенье: Всего годков за голь Мозги куда-то делись И сила у собак, И рвенье - то, что ценится В овчарках,как-никак. Речь завести о роли Работы не моги. Нужны всем только крови, Углы да рычаги, Верха. Еще хоть толку, Что весь парадный вид, Пока в движеньи долгом Себя не подтвердит, Не очень-то ценился На выставках "крутых". Но в ход уж запустился Набор собак иных. Средь них хватало трусов И попросту дерьма. В глазах одни лишь чувства, Но не видать ума. По жизни суетливые, Игрушкам заводным Они подобны были И, в общем, психбольным. Поняв, что это бяки И славы тут не жди, Почесывали ср..ки Премудрые "вожди". Что результат постыдный, Признаться силы нет. Ну очень уж обидно Терять авторитет! Как тут подсуетиться На эдакий манер, Чтоб разом откреститься От "немцев" ГДР? Как вылезти из кожи И не сбледнуть с лица? Начнем сначала, может, Ab ovo - "от яйца"? Овчарки попадались Еще на тот момент. Бывало, что кусались, А в общем - уже нет. Со всей страны огромной Собрались млад и стар На свой традиционный "Днепровский семинар". Здесь Поливанов многоводный, Ерусалимский(4) благовонный, И Швец(5), и Овоц(6), и один Фортуны баловень бесплодный Полубездарный Северин(7). Вот Гена выступает И с важностью спеца Собранье извещает, Что снова нет... яйца! Мол, контур яйцевидный - Овальный силуэт - Должон быть ясно виден, И в этом весь секрет Овчарок современных. У зала тихий шок (Почувствовали скверный В речах его душок. Глаза от удивленья Полезли из орбит На то изобретенье. Во вьщал, паразит!) -------------------- А в навеянном реальностью тексте превосходно поселились и нашли своё место ошибки, они плескались там от удовольствия и радовались, что грамматические видоизменения слов сделаны сознательно...... "...чтобы знать - надо интересоваться." Ф. Ницше
Маркус: Отменный конъюнктурный У Гены есть талант: На фотке-то в натуре Уран Вильдштайгер Ланд, Авторитет бесспорный. Известно всем, что он Не шавка подзаборная - Всемирный чемпион! Ерусалимский долго Показывал плакат. "Немчатники" замолкли (Ученый все ж доклад). Про "две горизонтали" И"маятник"сказал (Ни сути, ни деталей Никто не разобрал) И наукообразно Сумел все завязать. (Что это ересь - ясно, Но как же доказать?(8)) Затем» в одно касание, Мол, ясно и слепцу, Дает обоснование "Овальному яйцу". Закручено все знатно, Чего с ним в споры лезть? Конечно, непонятно, Но... что-то в этом есть. С натуги крыши съехали. С запудренной мозгой, Эфирными помехами И пьяною тоской. "Немчатники" покинули Днепропетровский штаб. Вот так их и подвигнули На нынешний этап! В умах собаководов Развился перекос. По клубам сто уродов - Из Венгрии завоз. Клювастые "цыплята", Цвет нежно-желтоват, Но тонких ножках катят И жалостно пищат. Взглянув на эту свору, Центральный клуб СС4 Решил: чего же спорить, ВЕО - ВЕО и есть! Что наши "полукровки", Что ваши г...ки И хлипки, и неловки, И просто дураки. Что ссориться напрасно? Нам нечего делить. Таких вполне согласны Мы "немцев" разводить. 4ЦКСС - Центральный клуб служебного собаководства; расшифровка аббревиатуры полностью слишком длинна для размера стиха, посему лучше обойтись половиной её. -------------------- А в навеянном реальностью тексте превосходно поселились и нашли своё место ошибки, они плескались там от удовольствия и радовались, что грамматические видоизменения слов сделаны сознательно...... "...чтобы знать - надо интересоваться." Ф. Ницше "Кто владеет информацией, тот владеет миром" (Фрэнсис Бэкон) http://youzhak.pedigrees.ru Кому ВЕО по сердцу - Не жалко, пусть живут. Но денежку за "немцев" Охотней платит люд. Раз платит - Бога ради! Мы тоже есть хотим. Коль дело в пропаганде, Так живо охмурим: Дашь хлеба, дашь навоза, Все слопают. Итак, Давайте понавозим Из ФРГ собак. Спрос офигенный будет На "суперных" щенков. Ажиотаж раскрутим Хоть выше облаков! И вот, в порыве мании, Хватают там и тут Отбросы из Германии И все сюда везут. По "вильной" Украине И по большой Руси Из "выставочных" линий Дерьма - косой коси. Шут с ним, мозгами бедные И пусть в кости легки. Они же не служебные. Они же "рысаки"! Годятся лишь на шкурки, Жаль, волос не густой. Придурок на придурке, Собак - одна на сто. Овчарок - того реже Приходится встречать. Морские свинки те же. Умеют жрать да ср... Оруще-пищаше-визжащее, Скулежем весь дом изводящее, Задаром лишь небо коптящее. Под ветром склоняясь, растет. Пустыми глазами глядящее, Горбатой спиною скрипящее, Такое, ну очень ледащее Немецкой овчаркой слывет... Взгляд непредвзятый бросьте На их задохлый вид: Здесь, несомненно, острый Свинцовый дефицит. Займитесь-ка леченьем. Система тут проста: Купать с отягощеньем. Бросайте прям с моста! Поможет асфиксия Минут эдак на пять, Коль сможете им сильно Трахейку пережать. Найдите, в общем, способ Небольно умертвить. Чем за овчарок особей Таких вот разводить Овчарки были предки их. Но этих, в душу мать, Что из Г... конфетки. Овчарками считать?! Не эдаких засранцев. Собачек хоть куда У нас хватало, братцы. В недавние года. По крохам собираем Оставшихся теперь. Мы их вернем, я знаю. И ты, товарищ, верь! До коих мы охочие. Овчарки, что ж не знать, есть в ФРГ рабочие - У нас их не видать Дороговато ценятся Такие, в этом суть... Но мода переменится И "немцев" повезут Тогда из-за границы "Рабочих", наконец... Все ж снова повторится! И вот тогда -...! КОНЕЦ Как легко предсказывать будущее в России: дашь наихудший из прогнозов, он и сбудется обязательно! Пессимистический финал поэмы (написанной в 1994 году) уже начал понемногу воплощаться. Не успела идея возрождения поголовья работопригодных немецких овчарок еще как следует опериться, ... а в октябре 1995 г. испытания пригодности и отбор овчарок для разведения, проходившие под эгидой Лиги независимых кинологических организаций (ЛНКО), принимала дама, за неделю до этого мероприятия искренне считавшая, что маклоки являются окончаниями боковых отростков крестцовых позвонков. О чем тут говорить? Вот так, методом профанации, у нас хоронят сразу после рождения любое полезное начинание, дискредитируют любую идею. И все же, все же... ПРИМЕЧАНИЯ (1) - УПГ- украинская породная группа, овчарки без крипторхов в происхождении. (2) - Мстислав Александрович Поливанов. (3) - Из личного дела Поливанова М.А. "Что не туда вели Орловская, Степанов, Не в той степи нас ждал успех в борьбе. Мы так Вам верили, товарищ Поливанов, Как. может быть, не верили себе." (4) - Из личного дела Ерусалимского ЕЛ., ныне президента РКФ. Его позиции в этой должности точно характеризуются двумя пунктами из "Устава о свойственном градоправителю добросердечии", сочинения градоначальника Беневоленского: "...15. Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития. 16. В остальном поступать по произволению.." (Н.Е.Салтыков-Щедрин) (5) - Из личного дела Швец (Вельской) Ирины Львовны. I) Об ее Хондо ф.Айсквелле Для Вельской "немцы" просто мода. Не отличая мед от "г". Она "восточника" - урода Купить сумела ... в ФРГ! 2) О Всесоюзной выставке собак отечественных пород, где несколько кавказских овчарок погибло от тепловых ударов на ринге. "Кавказов" судила Швец, "Кавказам" пришел... (1988) 3) А это теперь. "Рабочих" "немцев" скорый ждет конец. Шавья нарасплодив в большом количестве, Проводит геноцид Ирина Швец (Скуратова - не Вельская - в девичестве). (1993) (6) - Из личного дела Овоца Юрия Владимировича. В анналах истории отмечен лишь единожды, благодаря классику "немчатниковской" поэзии В.Зорину (Балаковскому): "О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И Овоц - сын ошибок трудных, И Гена - парадоксов друг". (7) - Из личного дела Северина Геннадия Евгеньевича. Бог с ней. с ВЕО: под ветром шатается И глядит, будто жизнию мучится. Что же "немец" бредет-колдыбается И то сгорбится весь, то скрючится? Почему-то народ удивляется. Понимать ну никак не научится: Если Г.Северин постарается. И верблюд из овчарки получится. (8) - Доказательства гг.читатели найдут в разделе "Ликбез".
ALLA Che: ВСЁ -это написанное Сашей Власенко, и давно известно, только непонятно, почему не дают первоисточник?! Если только эти ники -не сам Саша В. Про ВЕО написано не стихами, а прозой, убойной, и я давала на нее ссылку, а про немецких овчарок - ОТ БОЛИ ЗА ПОРОДУ, но ПОРОДУ! А ВЕО....почитайте выше, с сылками на первоисточник.....
полная версия страницы